对话郑永年：基辛格确实“有话要说”

郑永年（图源：网络）
1、侠客岛：先说基辛格和中国防长李尚福的会面。在外界看来，这种“民间重要人士”与中国军方领导层的直接会谈实属罕见。5年前特朗普政府对李尚福发起了所谓“制裁” ，非常霸道无理；今年新加坡“香会”期间，中方拒绝了美方关于两国防长会面的请求。这种背景下李尚福会见基辛格，您怎么看？
郑永年：我个人对此并不惊讶。当然，百岁老人来中国，出于身体原因等考虑，确实不容易。基辛格在百岁生日前后，还接受了《经济学人》《华尔街日报》、彭博社等媒体采访，其密集程度在他生涯中很少有。
从这些采访看出，基辛格确实“有话要说” ，他很主动。当时《经济学人》的报道题目是“如何避免第三次世界大战” ，从中能看出基辛格的担心。
而在我看来，基辛格目前最担心的是中美关系。我最近在重读他的一本书《重建的世界》（A World Restored），讲法国大革命之后欧洲秩序如何恢复。他认为要达到我们所希望的道德水平，首先必须稳定。
基辛格说，他担心中美关系如果按照现在的趋势下去，有可能5-10年就会滑向战争。我们当然不这么认为，但是从欧洲经验、西方经验出发就是如此，所谓“修昔底德陷阱”是守成大国和新兴大国必然发生冲突。最近美国高官密集来华，布林肯来谈外交，耶伦来谈经贸，克里来谈气候……这些议题都很重要，但基辛格认为这些还不足以构成中美间基底性的问题。
什么是中美关系稳定的“基底”？作为一个国际政治现实主义者，基辛格认为，以前美苏两国能真正坐下来谈判的关键因素是核武器，核互相威慑构建了“冷和平” 。现在中美之间真正能坐下来谈判的基础，基辛格认为是人工智能。这是他眼中AI对国际政治的意义。
基辛格在采访中曾说，中美都忍受不了战争的代价，因为等分出胜负的时候，世界可能就不存在了。既然如此，就要研究和平共存的问题。首要的就是对话。中美都是核大国，两军对话非常重要。要不说美国短视呢？你又制裁中国国防部长、又想对话，世上哪有这种道理？
基辛格就是为对话而来。他100岁了，中国人讲人情味，尊重老朋友，更重要的是，中国领导人高规格会见基辛格，就是要释放我们愿意对话的积极信号，愿意世界秩序恢复稳定，中国还是会继续担当和平发展的角色。
2、侠客岛：您谈到基辛格对AI的观点很有意思。有关王毅会见基辛格的通稿透露，双方谈的话题就有人工智能。最近侠客岛摘编了《纽约时报》报道，其中谈到美国为什么要掐中国芯片行业的脖子，在一些美国官员看来，这是遏制中国的重要杠杆。
郑永年：是的。各个大国都在寻找下一个能够主导世界的东西。基辛格认为是AI，我同意他的观点，我们有必要提升对AI的战略性认识。
人工智能对国家社会、内政外交会产生重大影响，尤其是一旦被军事化，不仅有可能激化国家间冲突，甚至可能对世界产生毁灭性影响。现在世界秩序得以维持的一个基本条件是不使用核武器，但AI可能会强化核武器，比如把AI运用到核武器上会发生什么？
芯片很重要，因为它对科技进步和人工智能影响太大了。在真正高端、用于AI的芯片领域，中美竞争可能会越来越激烈。当年世界“冷和平”是因为美苏之间都拥有毁灭对方的核力量，未来如果中美能在AI领域旗鼓相当，或许会有一个大谈判（Grand Bargining）的新基础出现。当年美苏大谈判的基底是核武器，包括承载核武器的导弹数量。气候、经贸、公共卫生……这些议题是日常交流，是维持联系，但还不是真正大谈判的基底。
历史上，地缘政治变迁往往跟技术变革相关，过去250年更是如此，是新技术的出现改变了地缘政治，而非经贸。近40多年来，因为经济全球化，大家总觉得技术会永远扩散下去，最终全球共享科技进步。现在呢？人家就在核心技术上卡你。
【对话郑永年：基辛格确实“有话要说”】所以说关键核心技术要靠自己。大国崛起的真正标志是经济总量吗？不是。大英帝国打败大清帝国的时候，谁的经济总量大？对国际政治不要抱有幻想，还是要从现实出发。维护世界和平，首先要有维护和平的手段。“止戈为武”，首先你要有“戈” 。